今回はジャニーズ問題をきっかけに、日本の文化産業をさらに世界に広めていく戦略について議論しました。本来もっと大きな可能性があるのではないか。今後も学びの多いコンテンツを毎日配信します。チャンネル登録をしてお待ちください。
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今回の松谷創一郎氏のインタビューの前編はこちら
＜目次＞
00:00 ダイジェスト
01:01 会見後の企業の対応
01:47 ファンはどう変わっていけば良いか
04:45 日本の芸能界は文化産業ーー豊かな可能性がある
09:45 韓国の音楽産業が伸びた理由
11:58 日本の音楽産業は変われる
15:47 『推しの子』から考える
18:39 日本は未来を見れば世界で戦える
23:44 日本のコンテンツを海外に広げるために
25:42 政治と法整備の出番だ
＜ゲスト＞
松谷創一郎｜ジャーナリスト
1974年、広島市生まれ。専門は文化社会学、社会情報学。流行や社会現象、社会調査、映画やマンガ、テレビ、インターネットメディアなど文化全般について、商業誌から論文まで
幅広く執筆。著書に「SMAPはなぜ解散したのか』（2017年）など多数。
松谷創一郎氏のX（旧Twitter）
Tweets by TRiCKPuSH
ジャニーズ事務所の会見での松谷氏の質問（共同通信YouTube）
松谷創一郎氏『SMAPはなぜ解散したのか』
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＜MC＞
竹下隆一郎｜PIVOTチーフ・グローバルエディター
Twitter @ryuichirot
Email ryan.takeshita@pivot.inc
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＜関連コンテンツ＞
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#松谷創一郎 #ジャニーズ #ジャニーズ事務所 #ジャニー喜多川 #性加害 #カウアンオカモト #bbc #メディア #エンタメ #jpop #kpop #befirst #pivot #bts #btsarmy
37件のコメント
ご覧いただきありがとうございます。前編は以下からご覧いただけます。
https://youtu.be/IWqni4DUh_M
ジャニーズ事務所の会見での松谷氏の質問は以下から（共同通信YouTube）。
https://www.youtube.com/live/ZduNE3CfQZw?feature=shared&t=6000
なんてつまらない話なんだ
ジャニーズもAKBとLDHも、海外進出を目指してないから、世界目指す才能ある若者は韓国いっちゃうよ
J事務所がCMしてる商品や、関係してる商品を不買するしかないかなと感じます。恨みを買わない行動をするしかない気がします。買春しないのと同じだと感じてます。
それが出来ない国です
たががアイドルが勝負なんですか？w
そりゃアイドル如きに税金注ぎ込んでるコリアの真似をすることは日本の民度ではできないでしょう。公共事業だって減らしてる国なんだから。
バカ者ほど日本市場の大きさを知らない
アジア諸国全部合わせても日本市場の半分以下。北米市場は日本より3割大きい程度
バカが主張する世界市場は残念だけど大きく無い
日本で1番は、世界市場に行かなくても世界のトップテンに入る
南朝鮮は芸能で生きていけないほど市場が小さく仕方なく世界に出ると、キチンと認識できない国際市場主義者が多い
韓国は2003年頃には、ダウンロード配信を始めたりしてYouTubeでMV とかフルバージョンで投稿したりしていて、だけど日本はCDとかMVをショートにしてCDの購買意欲を誘う事しかしなかったり日本国内で回せば良いと言う考えが、30年で失われた原因だと今回思いました。自分自身も考えを改めて過ごしていきたいと思いました。
日本のエンタメを凋落させた戦犯…
紅白でこの系統のグループは見たくないです。
秋元系も闇が深そう。成人した女性だから罪じゃないんだとか言いそう。
ちょっとこの人韓国持ち上げすぎだわww
韓国のコンテンツ勢いがあるのは確かだけど
都合の良いとこしかみてない
K-popなんて売り上げのほとんどが日本だし(アジアもふえてるけど)
イカゲーム他ドラマやKpop もずるしてランキング荒らしまくってる等
マイナスな面の言及がない
それで日本下げはフェアではない
ソ・テジは？キム・グァンソクは？シュガーさんとかRMの曲聞いてみましたか？実力と基本がちゃんと出来てる上で今のKPopがあります。韓国は産業として国がプロモートしたから日本が負けたのはもううんざり。SMAPと嵐とか、曲としていい曲とかダンスとかありましたか。ジャニーズ一つのモノポリーでおじいさんお好みが４０年続けて進化しなくて国のエンタメを代表してきたのがもう不思議。
推し活はまじで意味不明。やめてほしい文化。
明るい話をフワッと言うことはできないと言う松谷氏の発言に、責任感を感じました。政治家との議論が実現していただきたいという気がします。
仰る通りですね。
ネット等を見ていると「韓国嫌い」「韓国憎し」でひたすら叩いてる人達も多いですね。
好き嫌いは一旦置いておいて、素直に素晴らしい所を認めて真似すればいいのに、と思う。
私も正直ちょっとkpopをバカにしていた部分があったが、1人1人のダンスや歌の実力は桁違いで、凄さを認めざるを得なかった。
え？音事協って、893ですけどね？大丈夫、この方？
そもそもGHQと反日在日さんと田岡三代目とか、スポンサーもLOTTEとか、通名で活動してるような歌手を面倒みる業界だし、暖簾分けで増殖してるのはバーニングですから、。音事協の存在自体が、日本の芸能界だめにしてるでしょ。抜いてくための組織ですから。
日本人のレベルを底上げしないといけない。
ジャニーズの顔の良い人間を40でも50でも60でも追っかけてるファンやアイドル自身。
何も成長せず来ている人達。
それを見てる我々も寛容しすぎなんだよ。
それは良い意味でも悪い意味でも、
日本人のレベルを下げてることに気がついていない。
よく分かんなかったな。だって、BTSはまさにグローバリズムの象徴みたいな存在でしょ。歌もダンスもクオリティ重視、楽曲は洋楽そのものみたいな。片やジャニーズは歌もダンスも下手ウマ重視、楽曲は非常にドメスティック。でも、この動画の主旨としては「コンテンツはドメスティックな方が世界でウケるんだ」って話なんでしょ。だったらジャニーズはBTSに勝てるってことじゃん。今の世間の流れは、ジャニーズとジャニーズの文化そのものを全否定しようとしている。日本から抹殺しようとしている。その抜けた穴に入り込むのは、グローバリズムの価値観しかないだろうと思うけど。そうなると、日本では黄色い平たい顔をした西洋人が歌い踊るだけのコンテンツしかなくなるだろう、BTSのようなね。本当にそれで良いのか？ジャニーズを抹殺するような事をして大丈夫か？良き革命ではなくて改悪になるのではないのか？
今の韓国のエンタメは、非常に素直にストレートに洋楽の模擬をやっている。西洋の文化が上で自分達の文化は下、だからひたすら西洋から学ばないと、っていうマインド。かつての日本もそうだった。戦後はずっと、ひたすら西洋文化の物真似をやってきた。でも日本は、宇多田ヒカル登場以降は、何時しかそういう物真似に飽きちゃったんだよね。そこから日本の迷走というか、試練が始まった。だって西洋の物真似ではない、日本オリジナルのコンテンツを生み出さないといけないんだから。めちゃくちゃハードルが高くなってしまった。でも、その高いハードルをクリアしないと満足出来ない体に、日本のクリエイター達はなってしまった。海外進出したいなら、英語を話せるようになって洋楽の物真似をすれば良い、K-POPみたいに。でも、根源的な満足感を求めるなら日本オリジナルをひたすら追い求めるしかない。でも、それを追い求めると大変過ぎて迷走する。それが日本のジレンマ。まぁ、でも、確かにそろそろ日本人も道楽は止めて外貨獲得に必死になるべきだよな。日本は、まだまだ資産はあるけど稼ぐ力が弱くなってきたんで。再びやるしかない、西洋人の物真似を。西洋人に媚びて媚びて音楽コンテンツを買ってもらうんだ。メイクマネーだよ！
アニメとか音楽とか世界に誇れる
ものがあるのに、マーケティングが
下手なのと国が産業として
世界に戦いに行ってないのが
よくわかった。アニメの音楽とか
ゲームの音楽とかビジネスとして
世界に挑戦できてる分野。
日本のエンタメは、オタクや王子様、女子高生などの、幼なさを長年売りにしてて、全世界共通のセクシーさや、本格的なダンスや歌唱力を売りにしてないので、世界に出ていけない。それが一番の原因かと。
この人、韓国の芸能界を持ち上げて日本を異常に下げてる人やん。
国策だからなKPOPは。
BTSで反日誘導したりバイデンに会ったり政治利用してるレベル。
日本のアニメとかは国が足を引っ張ってるのにKPOPより遥かに上。
ジャニーズファンが無責任というのはその通りだと思います。
そもそもジャニーズっていらないですね。見てませんでしたし。
ただ今回の性犯罪はだまっていられませんでしたよ 組織的犯罪 日本の恥
人権侵害 吐き気がする 存在そのもが許せません。
何がヒットする傾向にあるのか、何が人気になるのか、視聴者は何を求めているのか、そういうものは市場調査などによる徹底的なデータ分析・解析をしたうえで予測をし、それをベースに戦略的にマーケティングを展開していくものです。忖度による村社会で決めているからギャップが生じるんです。「テレビが面白くない」は何十年もの間データ軽視＆忖度重視してきたことによるギャップです。「データサイエンス」という分野が日本でこれだけ遅れているのは、日本社会全体が忖度社会だからです。そんなんだから失われた何十年とか言われるのです。データで勝負できなければ日本経済はもっと落ち込みます。
日本も海外で儲けないとーと考え方はやめた方がいい。海外の人は昔の日本が好き。アーティストが自分の音楽に対する心を大切にでき努力をしてたら流行りなど気にしなくていい。産業として扱われるとアーティストの心もヤミ聞く方は心を癒す場がなくなる。基本皆で楽しめる世界があれば世界中の人の心も同じ。暖かい日本の心を作らないと。作戦なんかいらない。
素材は、最高!
後は、売り方だけじゃない!
そこが未熟なだけだとおもう。
推しのタレントを守るべき方法は事務所の突き上げをすべきなのに
なぜかネットで ＃ジャニーズ事務所を守ろう とか言ってしまう狂ったファン。
事務所は宗教からヒントを得たのかな、とすら思ってしまう。
何となくじゃりーズて聞こえた?当初はコリア動乱や東京キッズ美空ひばりみたいな戦争孤児励ます活動?韓国は英語や日本語を゙話せるためルックスブラス国際性グローバル。ジャニ―ズの代わりになれるから慶應義塾大学よりもスゴイ!😂🎉😢😮😅😊❤
K popはアイドル曲だけどJ popはもっと幅広い範囲でとらえられていますよね。昔の曲もシティポップとして海外でも人気のようです。上手にこの波に乗っていけば日本のコンテンツも売れていくのではと思います。
日本国内しか見ていないのは勿体なさ過ぎます！
海外で声をかけられる時、まずニーハオ、その次はアニョハセヨ。日本はその次だそうです。
韓国国内の音楽文化はまだ浅く、ジャズやロック、パンクなどは浸透しているとは言えません。アイドルも海外視点が強いものです。
日本は幅広い音楽が浸透した土壌があるので、もっと視野を広く持ってほしいです。
ジャニタレの歌と踊り 学芸会より酷い。日本人として恥ずかしいわ。K-POPの子達の実力と努力は尊敬に値いする。
日本語の母音の少なさから日本語はラップや歌に向かない発音から来る喉の構造的にも日本人は歌が下手
韓国語は世界を賄える細かな発音で鍛えられた喉の強さとラップも音にのりやすい、英語に近い発音だから流行りのサウンド取り入れても韓国語だと違和感なく聴ける
K-POP好きな海外の人は韓国人と対等に話せるレベルの人が多いし若い子でもアイドル以外のドラマostや、古い曲まで歌うくらいかなり根深いとこまで浸透してるので日本語が外国人訛りみたいな日本語にならない限り無理でしょ
日本語でも唯一世界狙えるのは人間では歌えなそうな高度な音階に日本語を当てはめただけのボカロやアニソンくらい？
YOASOBIは歌が上手いと言うよりは外国人には出来ない新鮮さがウケてると思う
韓国人は素人でもビックリするくらい歌うまが多いけど世界と繋がれるカラオケアプリでは日本人の下手くそ具合と英語が出来ないコミュニケーション能力の低さで笑われる対象になってるのが現状
ジャニーズいなければ自由競争が起きたろうに…アニメのように！
BTSは身長・歌・ダンスに英語力まであるのに、ジャニーズは「低身長で良い人」ばかり
最近やっとJpopもユーチューブに曲出すようになったけど未だにリージョンロック、つまり海外から見れない設定にしているところもいっぱいあるからな
マジでなんでそんな事するのか理解ができない
ジャニーキタガワがザ・ベストテンのランキングを操作していたらしいし、プロモーションビジネスに踊らさせられる世の中に興味はない。
倉本聡さんの言葉
「人は批判する側より、批判される側に居続けた方が良い」
なぜこの動画(お二人)を見て、この言葉を思い出したんだろうな。。
マスコミが悪いと思うよ。
Perfumeは割とすごいけどなあ。